necesidad o no necesidad he ahi el drama

[michinster]

Les cuento, que jamas me he preocupado de aprenderme los nombres tecnicos o en ingles de las cosas y ni siquiera los nombres de las moscas o cosas aquellas relacionadas con este oficio. Oviamente manejo cierta nomenclatura la necesaria a mi entendimiento. La verdad que este fin de semana mientras estaba en la feria me percate despues de varias conversaciones de la cierta necesidad de mannejar dichos terminos.... si hasta verguenza pase cuando me preguntaban por mis equipos (nome gasto en aprenderme las marcas y modelos) y eso que no tengo cosas "baratas" que digamos... Si hasta discriminado me senti con esto... en mi mente pasaron temas como "buu penca el tipo si debe estar empezando" si nada mas llevo casi 27 años atando y pescando con mosca.......
todo esto me llevo a pensar ¿que tan necesario es saver como se llama u loop, rollcast, spin creek y cualquier otro vocablo? ¿me sirve al estar en el rio? o me sirve para describir cuan grandes tenia los ojos las truchas que saque???? un poco filosofico...perola charla inagural me hizo pensar

[michinster]

Ja mientras releia el post....¿existirá un Diccionario mosquero? hagamos uno??

[Mauricio Tellez]

Personalmente creo que es necesario dominar el Vocabulario Mosquero, esto es para poder conversar y entender de que estamos hablando, por ejemplo, "Ese riffle se ve prometedor" o para entender las recetas de Moscas, etc etc.

Es mas, para cualquier cosa que uno quiera hacer debe dominar Vocabulario, si no imaginate a un mecanico que desea comprar repuestos para un Motor, que le diria a la tienda???

Pasa lo mismo cuando vas a una tienda mosquera, como logras comprar tu equipo, saber si esta balanceado, saber que tipo de equipo tienes, etc...

Pd... en internet hay varios diccionarios Mosqueros....

[Manuel Jose]

http://www.interpatagonia.com/pesca/diccionario.html

http://www.conmosca.com/pescamosca_espa ... onario.htm

http://www.carpancho.com/diccionario.html

[ob1]

Les cuento, que jamas me he preocupado de aprenderme los nombres tecnicos o en ingles de las cosas y ni siquiera los nombres de las moscas o cosas aquellas relacionadas con este oficio. Oviamente manejo cierta nomenclatura la necesaria a mi entendimiento. La verdad que este fin de semana mientras estaba en la feria me percate despues de varias conversaciones de la cierta necesidad de mannejar dichos terminos.... si hasta verguenza pase cuando me preguntaban por mis equipos (nome gasto en aprenderme las marcas y modelos) y eso que no tengo cosas "baratas" que digamos... Si hasta discriminado me senti con esto... en mi mente pasaron temas como "buu penca el tipo si debe estar empezando" si nada mas llevo casi 27 años atando y pescando con mosca.......
todo esto me llevo a pensar ¿que tan necesario es saver como se llama u loop, rollcast, spin creek y cualquier otro vocablo? ¿me sirve al estar en el rio? o me sirve para describir cuan grandes tenia los ojos las truchas que saque???? un poco filosofico...perola charla inagural me hizo pensar

El único que nació sabiendo todo y por lo tanto no tiene necesidad de comunicarse para aprender fui yo pero ¿sabes? me gusta enseñar, así que tuve que aprenderme los $"%·$%·$ nombres. Aparte de eso, me gusta copuchar, comentar, así que de que es necesario saberlos, sí que sí.

Saludos,
OB1
"El conocimiento es esencialmente distinguir"

[simonuca]

Es verdad... pero no te preocupes tanto, con el tiempo uno se los va aprendiendo... como a los 16 me di cuenta de la necesidad de saberse a lo menos los nombres de los patrones mas comunes, una vez estaba en el Cumilahue con Adrian Dufloq y al preguntarle que moscas podria utilizar en el totoral del Maihue... quede igual, no cache nada de lo que me dijo (los nombres de las moscas)... de ahi en adelante a aprender, aun no me las se todas por que para los nombres soy re malo... pero es necesario.
En cuanto a saberse las marcas no creo que sea necesario.

Saludos

[TARZAN]

Concuerdo con que hay que tener un vocabulario basico , por lo menos, para que podamos aprender de otras personas o al leer articulos o libros.

Pero tambien debemos reconocer que hay gente que se las quiere dar de "pescador internacional" y nombra todas las w.. en ingles, a mi no me cuesta el ingles pero encuentro demaciado cursi decir : vise, reel, springcreek, riffle, pocket, si se puede decir : prensa, carrete, estero, corredera, pozoncito. o no??

[chino mosquero]

Muy bien Trazan, pienso igual que tu.

A mi si me cuesta mucho el ingles y siempre tengo a mano un "diccionario mosquero" para salir de dudas.
Es mejor saber, pero no por eso abusar del maldito ingles.

Saludos y suerte

[seckar1812]

Creo q a veces estos términos terminan por incomodar a quien recién comienza en esto. Mi primera salida con mosqueros experimentados fue algo así, entre tanto termino ingles (q por suerte me defiendo bastante) en técnica y equipo quede mareado, pero al tiempo empecé a leer bastante y comencé a entender su aplicación. Creo que no es malo aprenderlos, pero algunos términos técnicos se deberían manejar en el idioma local como indica Tarzán, pero si algo hay que saber si o si, son los nombres de las moscas, por lo menos para mi es mucho mas sencilla su identificación de esta manera.
Nunca es tarde para aprender, ¿o no?

[ob1]

Pero tambien debemos reconocer que hay gente que se las quiere dar de "pescador internacional" y nombra todas las w.. en ingles, a mi no me cuesta el ingles pero encuentro demaciado cursi decir : vise, reel, springcreek, riffle, pocket, si se puede decir : prensa, carrete, estero, corredera, pozoncito. o no??

Hay un tema de eficacia y dinámica en el lenguaje. Al final, su propósito es ser la convención por la cual aprendemos y enseñamos. En mi caso, casi todo lo que sé lo he aprendido de revistas gringas, y mi diccionario está afectado por ello. Recién hace poco supe el significado de "Morsa".

Uso los términos prensa, carrete, línea, pozón, correntada, anzuelo, pelo, pluma, y muchos otros en español, y hackle, tippet, leader, backing, tinsel en inglés. Es nada más que un proceso de adaptación/adopción

Respecto de los nombres de las moscas, son nombres propios, como Juan y Alberto. Traducir "Wooly Bugger" a "Bicho lanoso" o "brown stone" a "plecóptera café" o "parachute hare's ear" a "oreja de liebre paracaídas" tiene tanto sentido como llamar Ricardo a Richard.

Creo que no tiene nada que ver con creerse algo, al menos en lo personal

Saludos,
OB1

[ob1]

Sobre lo mismo, ¿cómo dicen "taper" en castellano, para describir la forma de una línea o del cuerpo de una mosca?

[coco]

Estimado Mario (ob1)
Totalmente de acuerdo contigo. Como profesor universitario de inglés que soy, personalmente trato de ocupar términos que nuestro completísimo idioma (el español) contiene. Sin embargo, hay términos que literalmente no tienen traducción o, por lo menos, la traducción exacta en otro idioma. Es como leer a Neruda traducido al japonés (¿?). La intención del poeta perdería mucho, aunque creo que hay una traducción de nuestro premio Nobel al japonés.
En montañismo, por ejemplo, muchos elementos usados tienen nombres en frances. Es el caso del "piolet", herramienta en forma de pico que tiene múltiples usos en la montaña. Su traducción más cercana sería picota, por su similitud. Sin embargo, no guarda relación con el significado del término original.
Es mi modesta opinión.
Saludos,
CoCo

[Trout Bum]

Hola

Yo la verdad es que estoy de acuerdo con los terminos originales, si hay una traducción que se apegue mejor. Para mi es más un tema de pronunciación. ej pescar en rises (rises-rais). los bead head (bead head, bedhead, bidhead), etc. yo pronuncio mal varios, pero me dan risa algunos que le ponen de más a una pronunciación o te corrigen en una y se caen en otra.

me desvío un poco, pero poco.
Coco, ud. como profesor, profesor de inglés, conocedor de la patagonia. el rio Baker en la region de aysen "siempre" a sido baker, lugareños, autoridades, la radio. Pero los que van le dice "beiker", podría dejarse un nombre con la denominación de origen de los lugareños?. Amigo colono ud y sus padres estan equivocados no es baker es beiker (pronunciación).
JAja!!

Saludos

[Reinaldo Ovando]

Sobre lo mismo, ¿cómo dicen "taper" en castellano, para describir la forma de una línea o del cuerpo de una mosca?

Ob1 el termino es ahusado, pero muy pocas personas utilizan ese termino y se lo dices a un pescador, por lo general se lo tienes que explicar, pero si le dices tapered lider, no.
Por lo demás estoy completamente de acuerdo con lo que planteas y yo aprendí de la misma manera.

[michinster]

Ejem, tan perno no soy en el tema ni en el idioma (para los primeros post) fue una forma de plantear duramente el tema.
Totalmente de acuerdo en que hay palabras o "usos y costumbres" que son mas adecuados en otros idiomas (OB1 dio un buen ejemplo), pero ¿no creen que exageramos el tema?,

[ob1]

Ejem, tan perno no soy en el tema ni en el idioma (para los primeros post) fue una forma de plantear duramente el tema.
Totalmente de acuerdo en que hay palabras o "usos y costumbres" que son mas adecuados en otros idiomas (OB1 dio un buen ejemplo), pero ¿no creen que exageramos el tema?,

Maybe just a little

Saludos,
OB1

[michinster]

very funny, very funny my friend

[coco]

chuuuuuu se desvirtuó el tema.
Estoy de acuerdo con mi amigo Castor, en pronunciar algunas palabras como suenan, como por ejemplo el río Baker (tal como suena), porque, por último, la gente de allá lo pronuncia así y son los que habitan la región y tienen todo el derecho. Si no, díganme ¿quién denomina a la región de Aysén como "ice end" (extremo del hielo), que es el término del cual proviene su nombre? ¿Para pensarlo no?
saludos ja ja (así es mejor)

[michinster]

Miren basicamente me referia a incluir en una conversacion datos como:

Voy a pescar con mi caña #7, TLS Power Matrix Orvis, mid flex 9 con una Linea SA Mastery Series Expert Distance con una the Gold Nugget stonefly nymph, al rio Chico...

es necesario todo el verso, he ahi el tema ?, para mi no.

[fibanez]

En ese caso, yo diría: voy a pescar con mi caña 7, y ya.

Obviamente hay términos extranjeros que no se pueden obviar, pero concuerdo con quienes han dicho que prefieren las traducciones cuando las hay: carrete en vez de reel, por ejemplo.